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Originalbeitrag: Entrevista a Nicolás Poblete: «La necesidad de buscar líderes es preocupante porque habla de la pobreza espiritual en la que nos hallamos»

Siebte Region, der neue Roman von Nicolás Poblete, veröffentlicht von Editorial Cuarto Propio, untersucht die Mechanismen der Verführung, Abhängigkeit und Unterwerfung, die innerhalb einer Sekte entstehen können.

Die Geschichte folgt Renato, einem Ergotherapie-Therapeuten, der nach dem Tod seiner Frau eine tiefgreifende persönliche Krise durchlebt, die ihn dazu bringt, die Einladung von Eneas anzunehmen, einem ehemaligen Kollegen, der sich für ein asketisches Leben in einer ländlichen Gegend von Maule entschieden hat.

Aus dieser Beziehung heraus dringt der Roman in die Bereiche von Trauer, Schuld, der Sinnsuche und den komplexen Machtverhältnissen ein, die zwischen einem Führer und seinem Schüler entstehen können.

Nicolás Poblete ist ein chilenischer Schriftsteller und Autor eines herausragenden erzählerischen Werks, zu dem auch Romane wie Succión, No me ignores, Subterfugio und Corral gehören. In Siebte Region kehrt er zu Themen zurück, die mit menschlicher Fragilität, Identität und den Arten, wie Menschen extremen Situationen begegnen, verbunden sind.

Im Gespräch mit El Ciudadano reflektiert Poblete über einige der Debatten, die den Roman durchziehen und seine Resonanz in der Gegenwart: Die Verwundbarkeit als fruchtbarer Boden für Manipulation, der Aufstieg charismatischer Führungen, die Krise traditioneller politischer Narrative, der Einfluss sozialer Netzwerke und das wachsende Bedürfnis nach Zugehörigkeit in einer von Unsicherheit und Verlassenheit geprägten Gesellschaft.

–Im Roman konstruiert Eneas eine alternative Wahrheit, die sich über die Realität von Renato hinwegsetzt. Glaubst du, dass wir in einer Zeit leben, in der Geschichten wichtiger sind als Fakten?

Ich hatte nicht so darüber nachgedacht, aber es ist wahr, dass Masken eine sehr wichtige Rolle angenommen haben; sie haben sogar Identitäten ersetzt, wie man in sozialen Netzwerken sehen kann, wo ein Bot real erscheint und ein Account oder eine Identität mehrere „Personen“ im dramatischen Sinne haben kann.

Ja, manchmal setzt sich das Angebot einer Alternative durch, und der Schüler oder, in einem anderen Kontext, der Wähler oder das Mitglied einer Institution „kauft“ diese Erzählung und verwandelt sich in einen Anhänger oder einen Neugewählten. Das sehen wir jetzt, wo es schwierig ist, zwischen „Gemeinschaft“ und „Konsumenten“ zu unterscheiden.

–Die traditionellen linken und rechten Parteien befinden sich in vielen Ländern in einer Legitimationskrise. Nehmen Sekten und mesianische Führungen heute einen Teil des Raumes ein, den früher politische Projekte einnahmen?

Das ist wahr. Heute sehen wir, dass die politischen Pole wenig bedeuten; im Sinne von Autoritarismus sind sie quer durch die Bank verbreitet: Beliebte Begriffe wie „linke Faschos“ oder „arme Faschos“ sprechen von der intellektuellen Armut, in der wir angesichts des brutalsten Kapitalismus leben, der alle Kreisläufe beeinflusst.

So ist es nicht verwunderlich, dass viele ihre Überzeugungen und sogar Werte in alternativen Instanzen suchen, wo das militante Engagement noch fragmentierter wird. Es handelt sich um Führungen, die ein angeblich weniger kontaminiertes Willkommen versprechen. In der Tat treten sie oft als gereinigte Innovationen auf, aber mit der Zeit entlarvt sich das.

-Interessiert es dich, Eneas als politische und nicht nur als spirituelle Figur zu lesen?

Ja, er ist primär eine politische Figur aufgrund seiner Rhetorik. Er klagt die Missbräuche an, die andere Spezies dieser Welt unter dem Befehl des Menschen erfahren haben. Alles, was er darstellt, macht Sinn, denn niemand kann ernsthaft den schrecklichen Realitäten widersprechen, die unser Planet auf vielen Ebenen leidet, insbesondere im ökologischen Bereich. Die Ausbeutung von Tieren, die Kommerzialisierung natürlicher Ressourcen, die Gleichgültigkeit gegenüber Kultur und Bildung: alles ist politische Rhetorik für Eneas.

In einem Moment sagt er, dass beim Digitalisierungsprozess von Materialien für eine Universitätsbibliothek das Personal einfach die Bücher in den Müll wirft. Das ist ein Beispiel dafür, wie wir eine konkrete Tatsache im Dienste unserer politischen Rhetorik nutzen können, die Eneas in etwas Spirituelles transformiert.

-Der Roman deutet an, dass Verwundbarkeit der fruchtbare Boden für Manipulation ist. Welche kollektiven Verwundbarkeiten beobachtest du heute in der chilenischen Gesellschaft?

Absolut. Verwundbarkeit ist ein Zustand, der vorübergehend, aber auch dauerhaft sein kann, sodass nicht jeder versteht, wie exponiert man ist, wie anfällig man ist, verschiedene Erzählungen oder Anwendungen zu manipulieren.

Hier bräuchte es eine sociologische Perspektive, um darzustellen, was auf gesellschaftlicher Ebene geschieht, doch die Notlage, in der wir leben, und die Verwundbarkeit unserer Gesellschaft ist offensichtlich. Auf der Ebene der Obersten sieht man, dass der aktuelle Präsident die Wahlen gewonnen hat, seine Zustimmung aber in nur drei Monaten stark gefallen ist. Das ist ein Beispiel dafür, wie volatil der Wille ist, besonders wenn die Bildung an ihren Grundlagen zerstört wurde.

-Eneas wird während des sozialen Ausbruchs verletzt. Warum war es dir wichtig, dass der Ursprung seiner Transformation mit diesem historischen Moment verbunden ist?

Es war nicht absichtlich, aber ich dachte an die Fahnen. So viele Fahnen während des Ausbruchs, einige spontan, originell. So sehen wir im Roman, dass Eneas ein sehr teures Medikament für die Epilepsie seines Sohnes beschaffen muss, und da kommentiert die narrative Stimme, dass es für seine Forderung keine Fahne gibt. Es gibt auch ein anti-heroisches Prisma, durch das man den Ausbruch sehen kann.

Im Falle des Romans wird Eneas durch eine Tränengasgranate im Gesicht getroffen, weil er ein maskiertes Mädchen beschützt hat, und sie ist es, die ihm seine Beute stiehlt.

-Kann Siebte Region als Metapher für die Räume gelesen werden, die entstehen, wenn der Staat, die Politik oder traditionelle Gemeinschaften aufhören, die Menschen zu halten?

Das ist wahr. Es ist eine Metapher für die Verlassenheit, in der wir uns befinden, einige mehr als andere. Es ist ein Spiegel des Zusammenbruchs mehrerer Institutionen und Erzählungen, und so entstehen Alternativen, um Menschen zu versammeln oder aufzunehmen, die von diesen Ideologien enttäuscht sind, wie im Fall von Renato, dessen Hintergrund katholisch ist. Er formuliert keine Enttäuschung über die kirchliche Institution; ihm fehlen die Ressourcen, um diese Evaluierung vorzunehmen, aber er spürt, dass etwas nicht stimmt, und lässt sich von der überzeugenden und erfolgreichen Hypnose leiten, die Eneas darstellt.

-Die ökologische Rhetorik von Eneas hat eine reale und legitime Basis. War es dir wichtig, zu erkunden, wie gerechte Ursachen sich in Mechanismen der Dominanz verwandeln können?

Ja, im Falle von Eneas hat er sich diese Rhetorik angeeignet, um seine eigene Pilgerreise zu vollziehen. Er hat eine eigene Agenda, die über die ökologische Reflexion hinausgeht, die an sich viel Sinn macht. Deshalb fällt es Renato schwer, kritisch zuzuhören. Tatsächlich ist er nicht einmal in der Lage, kritisch zu denken. Er ist ein wahrer Repositorium, in dem diese Dogmen auf starke und schnelle Weise verankert werden, von dem Zeitpunkt an, an dem er sich in einer sehr untergeordneten, gehorchenden Position befindet.

-Der Roman scheint eine unbequeme Frage aufzuwerfen: Wollen wir wirklich frei sein oder ziehen wir manchmal vor, dass uns jemand sagt, was zu tun ist?

Diese Frage ist sehr gefährlich, weil sie dich an den Abgrund bringt. Was kostet Freiheit? Worin besteht Freiheit?

Ich kehre zur Bildungskrise zurück. Du kannst die Freiheit haben, für einen bestimmten Kandidaten zu stimmen, aber wenn du nicht einmal weißt, woher seine Rhetorik stammt, ist deine Freiheit dann wirklich authentisch?

Ich persönlich glaube, dass Freiheit nicht vom Staat oder der Gesellschaft gewährt wird, sondern eine ständige, fließende psychische Suche ist. Es sind subjektive Errungenschaften, die sich nicht quantifizieren lassen, aber sich allmählich in einer kritischen Haltung gegenüber Konformität manifestieren.

-Demokratisieren soziale Netzwerke die Informationen oder vervielfältigen sie die kleinen Eneas?

Wie Tristan Harris, ehemaliger Ethikdesigner bei Google, anerkannt hat, sind soziale Netzwerke absichtlich so gestaltet, dass sie die menschliche Aufmerksamkeit entführen und das Verhalten manipulieren. Die Priorität liegt hier im monetären Gewinn und nicht im psychischen Wohlbefinden der Nutzer. Es ist eine Simulation von Demokratie. Dort entstehen Gurus, auch als Influencer bezeichnet.

Tristan Harris hat selbst zugegeben, dass die Versprechungen von Demokratisierung, sozialer Verbindung und Querschnittlichkeit offensichtlich gescheitert sind, und bezeichnet die heutigen Jugendlichen als „die einsamste Generation“, ein Begriff, den er selbst geprägt hat.

-Nach dem Schreiben von Siebte Region, was macht dir mehr Sorgen: die Existenz manipulativer Führer oder das wachsende soziale Bedürfnis, sie zu finden?

Die Notwendigkeit, sie zu suchen, ist besorgniserregend, da sie auf die geistige Armut hinweist, in der wir uns befinden. Ich spreche nicht von etwas Esoterischem, sondern vom Zugang zur Bildung und davon, wie die Bevölkerung mit Slogans und falschen Versprechen, die eine traurige Form des Hedonismus ausnutzen, der als „Freiheit“ vermarktet wird, verdummt wurde.

La entrada Interview mit Nicolás Poblete: «Die Notwendigkeit, Führer zu suchen, ist besorgniserregend, weil sie auf die geistige Armut hinweist, in der wir uns befinden» se publicó primero en El Ciudadano.